Yorumlar   (6 adet)

Yazan: vethakan

Tarih: 20 Nisan 2005

Saat: 16:48

Sevgili Rice ; Kimyasal koruyucular , renlendiriciler konusunda duyarlılığınıza katılmamak elde değil.Ancak lütfen gıdalar ile alınması gereken besin bileşenlerinin yeterli , tam ve dengeli olması gerektiğinin altını bir kez daha çiziyorum.Barf yanlısı bir sitenin linkini aşağıda veriyorum.Alıntılarda günün menüsünüde ekledim.Keten tohumunu , keten yağını ,C vitaminini,yonca ununu ,kelp i ve diğerlerini her kez bulabilecek mi?
Ötesinde ben dikkatli okurum,dikkatsiz yazabilirim ancak talihsiz cümleler kullanmamaya dikkat ederim.İnsanların gıda güvenliğinin tartışıldığı ülkemizde ,ilaç ,hormon,gübre kalıntıları bulunmayan sebze ve meyveleri düzenli olarak bulabilecekmisiniz.Piyasada profesyonel olarak hazırlanmış kimyasalları taşımayan ,boya içermeyen,ilaç kalıntısı olmayan kaliteli kuru ve yaş mamalar var.
Ülkemizin sosyo kültürel , sosyo ekonomik yapısını göz önüne getirin lütfen.

http://www.auntjeni.com/barf.htm
Tonight's Menu

Chicken necks (skinless and raw)

Sweet Potatoes (peel on, nuked)



Veggie Slop*

with Honey and Apple Cider Vinegar Dressing

Supplements

Flax Seeds (ground in coffee grinder)

Flax Seed Oil (in capsules, pierced and squeezed out)

Vitamin C (powder)

Vitamin E (in capsules, pierced and squeezed out)

Alfalfa/Kelp Mix (powder)

Dessert

Carrots (raw, unpeeled, whole)

Snack

Special Fruity Oatmeal

*Veggie Slop is best described in pictures; please follow along down the page to see.

Yazan: vethakan

Tarih: 19 Nisan 2005

Saat: 15:10

Sevgili Rice ;
Biliyorsun piyasada ; ambalaj üzerinde belirtilmiş , hiç bir koruyucu kimyasal , gıda boyası içermez denen , buna dair garanti verilen kuru ve yaş mamalar var.
FDA ( Federal Drug Administration )
Amerikan ilaç uygulamaları dairesi , PIF ( Amerikan Pet Ensti.),Amerikan Tarım Bakanlığı vb
Kurum ve kuruluşların ,Avrupa birliğinin konumuza dair uygulamalarını , araştırmalarını çok iyi takip ediyorum.Onlarda birlikte yaşadığımız , yaşamı paylaştığımız kısaca birebir etkileşim içinde olduğumuz dostlarımızın sağlıklı yaşamlarının sürdürülebilirliği için bir takım kısıtlamalar getiriyor.Bende en az sizin kadar kimyasal koruyuculara ,antibiyotik ve hormon kalıntılarına karşıyım.Lütfen sitemizdeki diğer yazılarımı okuyun.Piyasada kalite kalite mamalar var.İsim vermeyeceğim kaliteli ,profesyonel mamalar ile beslenen köpekler hem uzun hem de sağlıklı yaşıyorlar.Değindiğiniz koruyucu maddeleri içeren mamaların varlığı bir gerçek .Ama onlara karşıyız diye BARF beslenmeyi savunamayız.
Onlarla değil de Profesyonel ,katkısız mamalar ile beslenmeye evet.Çünkü yaşam dengeler üzerine kuruludur.Dengeli beslenmek sağlıklı yaşamın anahtarıdır.
Ayrıca bir konu hakkında görüş belirtirken o konuya dair söylenenleri çok iyi dinleyip , okuduğumu bilmenizi isterim.

Yazan: OZGURK

Tarih: 19 Nisan 2005

Saat: 14:58

Vethakan arkadaşımız hazır "sindirilebilirlik" ile giriş yapmışken; bana mantıklı bir şekilde şunu açıklamanızı rica ediyorum: Köpeğim kuru mamayı yedikten 12 saat sonra dahi kustuğunda içinden şişmiş ve renk değiştirmiş mamaların çıkması ne anlama gelmektedir???? nasıl bir gıda vucutta sindirilemeden 12 saat kalabilir??? Bu sözde gıdanın sindirilmesi için midenin sürekli enzim salgılaması mideyi ve diğer organları yormazmı??? kopeğim kuru mama yerken röntgen öncesi yığınla dışkı yaptıktan hemen sonra nasıl bağırsaklar dışkı dolu görülebilir??? Tüm bunları köpeğimin bünyesine bağlayacağnızı düşünerek son derece sağlıklı bir köpek olduğuna dair raporlarım olduğunu belirtmek isterim...
"Nişasta önemli bir karbonhidrat yani enerji kaynağıdır" demişsiniz... evet önemli bir kaynak olabilir ama sizde zaten "tek kaynaktır" dememişsiniz...
Homeostatik denge sadece kopek fizyolojisi icin geçerli değildir. Sizinde belirttiğiniz gibi "canlı" fizyolojisi için geçerlidir. Gercek bir BARF diyet ile beslenen bir köpek bir cok insanin dahi gunluk hayatinda yemedigi kadar sebze+ meyve+ hayvansal urunler+ balık yemektedir. Araştıran- inceleyen bir insan dengeli beslenme ve dengeli besleme için hazır mamalara gerek duymaz. Eger oyle olsaydı cocugumu hayatının sonuna kadar içinde her turlu vitamin- minaral- o- şu- bu dengesi olduğu söylenen mısır gevreği ile besler; ağzına başka bir şey sürmesine izin vermezdim... Sizin dengeli beslenme ve besleme için hazır mamalara- gevreklere ihtiyacınız olabilir; saygı duyarım ancak sizden de "ben kendi araştırmamı yapar ve uygun yolu bulurum" diyenlere saygı duymanızı beklerim. Ayrıca birçok vetin tavsiye ettiği ve burada adını vermeyi uygun görmediğim mama firmalarının sitelerine göz atarsanız product linklerinin altında "AFFCO' ya uygun üretilmemiştir" ibaresinin minik puntolarla görebilirsiniz.
Köpeklerinizin 8 yaşına gelmemesi veya elektrik süpürgenizin çalışması örnekleri bilimsel örnekler değildir. Belki de siz yeterli özeni gösteremediğiniz; yeterli arastirmalari yapmadiginiz için köpekleriniz 8 yasina gelememiştir. Mesela bu köpeklere hiç kan- gaita- idrar testi yaptırdınızmı? Haftada ne kadar hangi sebzelerden dolayisiyla vitaminlerden verdiniz? Omega dengesi için balık verdinizmi? Oranlar neydi?? Dikkatinizi çekerim. Biz köpeklerimizi ev yemekleri ile değil; BARF ile besliyoruz. Aradaki ayrımı yapabilecek kadar arastirmis oldugunuzu umarak yazıyorum tabi. Elektrik süpürgesi konusu da annenizin yada eşinizin titizlik düzeyini ilgilendirir.

Yazan: Rice

Tarih: 19 Nisan 2005

Saat: 09:30

Hakan Bey,
Siz Guclu Bey in yazısını iyi okumamıssınız heralde...

"Yazının kuru mamaların da
Mamalarda sentetik koruyucu maddeler kullanılmaktadır (tabii ki insan gıdalarında da). Bunlar BHA, BHT, PG, propilen glikol (aynı zamanda otomobillerde kullanılan antifirizin daha az toksik şekli) ve etoksiquin. Bu antioksidanların toksiteleri, güvenilirlikleri, etkileşimleri açısından ya da çok uzun süreli olarak köpeklerde kullanımı için çok az bilgi vardır. Bu maddeler potansiyel kanser yapıcı etkiye sahiptir ama yine de düşük miktarlarda kullanımlarına izin verilmiştir. Bu kimyasalların pet mamalarında uzun süreli kullanımları yönünden araştırmalar yapılmamıştır. 1996’da etoksiquin üreticisi olan Monsanto’nun yaptırdığı bir çalışma sonuçlanmış ve ürettiği üründe toksite oluşmadığı bildirilmiştir. 1997’de FDA Veteriner Merkezi mama üreticilerinden etoksiquin miktarını yarı yarıya azaltmasını istemiştir. Bu gün için veteriner hekimlerin bir bölümü etoksiquin’in ciddi hastalıkların, deri problemlerinin ve kısırlığın nedeni olduğuna inanırken, bir bölümü ise güvenli ve pet mamaları için iyi bir koruyucu olduğunu savunmaktadırlar. İnsan gıdasında etoksiquin kullanımına 100 ppm gibi düşük bir miktarda izin verilmiştir (Türkiye’deki kontrolü ne kadar ?). Bu madde biber, acılı soslar gibi ürünlerde kullanılmaktadır. Ancak köpekler gibi her gün bu sosları düzenli olarak bizler tüketmiyoruz. Etoksiquin’in kedilerdeki güvenilirliği ise hiçbir zaman test edilmemiştir." **


" AAFCO’nun tavsiyelerinin varlığı hiçbir şey olmamasından daha iyidir. Ama bir pet mamasının bir hayvanın hayatı boyunca tüm ihtiyaçlarını karşılayacağı iddiası gerçek değildir. "**

Sadece bu paragrafları tekrar okumanız bile Barf a Hayır sloganı atarken daha iyi dusunmenizi gerektirirdi diye dusunuyorum.


**(Yrd.Doç.Dr. Vet.Hek. Guclu Gulanber. havhav. com yazısı)

Yazan: vethakan

Tarih: 16 Nisan 2005

Saat: 11:31

Değerli Hocam ;
çok önemli bir konuya değindiğiniz için teşekkür ederim.Anlatımınızda net olarak belirtiğiniz bazı yerlerin altını bir kez daha çizmek istiyorum.Öneminin vurgulanması gerekli .Siz konuyu zaten biliyorsunuz bu alan akademik değil ancak her köpek sahibinin bilmesi gereken daha önceki yazılarımda da belirttiğim üzere " Sindirilebilirlik" ( Digestiblity ) ÇOK ÖNEMLİ / Protein sindirilebilirliği
Enerji Sindirilebilirliği Barf yanlılarının unuttuğu ,göz ardı ettiği bir olgu. Ötesinde siz mineral ve izelement eksikliği yada fazlalığı kısaca dengesizliğine değinmişiniz ya olası vitamin kayıpları , dengesizliği ne olacak ayrıca nişasta sindirimi köpeklerde yetersizdir, nişasta önemli bir karbonhidrat yani enerji kaynağıdır.
Nişasta ısı işlemi görmeden sindirilebilir forma dönüşmez.Barf diyet yanlıları köpeklerin ortalama yaşam sürelerini biliyordur bu yaşam sürelerinin ;sindirilebilirliği,biyolojik yararlanılırlığı yüksek profesyonelce hazırlanmış asla fast food olmayan kuru ve yaş mamalar ile sağlandığı bilimsel gerçeği unutulmamalıdır.
Yaşam dengeler üzerine kurulmuştur.Fizyoloji yani yaşam bilimi derki ;
-Canlı bedeninde bulunan kan miktarı ve basıncının,beden sıvılarının ve dokuların pH’sı,Ozmatik basınç,beden ısısı ,oksijen ve diğer kan gazları ,
-Plazmada bulunan glikoz,üre,çeşitli organik ve inorganik madde miktarları gibi fizyolojik değerler belirli sınırlar içinde değişmez tutulmalıdır. Buna Homeostasis denir.
Barf diyetle yapılan beslemede "Homeostatik" denge kadar sağlanabilir ?
Yukarıda belirttiğim gibi ,hocamın belirttiği gibi AFFCO 'nun belirlediği minimum standartların üzerindeki besin değerlerini içeren ,"tam ve dengeli " hazırlanmış hazır mamalar tam ve dengeli beslenmeyi sağlar.Yani alınan gıda da ; Protein / Enerji , Vitamin / Mineral ve izelement, Lif / Nem
Omega-3 / Omega -6 yağ asitleri
yeterli ve birbirleri ile orantılı olmalıdır.
Ülkemize hazır mamalar gelmezden öncede köpek besliyordum sonra da .Önce beslediğimde ( 70 'li yılların başı ) hiç bir köpeğim 8 yaşını geçemedi.Yetersiz beslenmeye bağlı sağlık sorunları ile hep karşılaştım,evimizdeki elektrik süpürgesi çalışma saatleri uzundu.
Sevgili köpek dostları amacım barf diyet yanlıları ile polemiğe girmek değil ,hocamın ele aldığı konuya dair kişisel düşüncelerimi ifade etmek.Gerçi bu düşünceler bende yeni oluşmuş değil , okuduklarım bunca yıllık deneyimim , araştırmalarım sonucu gelişen düşünceler.Özetin özeti ; Barf Diyet e Hayır !

Yazan: rakun76

Tarih: 16 Nisan 2005

Saat: 09:51

Güçlü Bey objektif yorumunuz için teşekkürler.